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楼主: 人造人17号
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不得不出来说几句

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发表于 2009-5-15 11:15:30 | 显示全部楼层
根本没有讨论的必要嘛, 这种事
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发表于 2009-5-15 11:19:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2009-5-15 11:27:11 | 显示全部楼层
这个貌似法律是程序正义大于事实正义?
ft4619576 发表于 2009-5-15 11:00


理论上说实体正义和程序正义是并重的 但是应该加强程序正义 尤其是在咱这个没有法治传统的国家
还有个问题是 注重程序正义 是宁可放过一个坏人也不冤枉一个好人 注重实体正义 是宁可错杀三千也不放过一个
这是个法治理念的问题 咱国家现在没说是注重第二点 但是过度轻视程序正义 最后一定导致的是冤假错案特别多 好人被判枪毙坐监牢咱国家特别多
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 楼主| 发表于 2009-5-15 11:28:08 | 显示全部楼层
62# 风影之夜


不客气 这是你自己的理解吧 全民公约?你参加过立法?中国哪一次重大法律的出台和你有关系 你或者你身边的人参与了?
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发表于 2009-5-15 11:28:35 | 显示全部楼层
看了这么多, 我不懂法律, 但是看有人说过: 如果法律的意志, 法院法官其判决, 不能体现全民的意志, 那何谈公平正义??? 我感觉很有道理... 美国人对法官判决没有异议, 你没看到那么多判错的又上诉又翻案成功的吗?
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 楼主| 发表于 2009-5-15 11:32:00 | 显示全部楼层
看了这么多, 我不懂法律, 但是看有人说过: 如果法律的意志, 法院法官其判决, 不能体现全民的意志, 那何谈公平正义??? 我感觉很有道理... 美国人对法官判决没有异议, 你没看到那么多判错的又上诉又翻案成功的吗?
风影之夜 发表于 2009-5-15 11:28


建议百度一下聂树彬案
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发表于 2009-5-15 11:34:09 | 显示全部楼层
法盲路过..
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 楼主| 发表于 2009-5-15 11:34:47 | 显示全部楼层
貌似彭宇案里老太太方的证据,只有一张照片(伪造),一份口供(不知真伪),彭宇也只有一个证人,而这个证人显示被老太太说不认识,后来又证明确实是那个证人给老太太家人打的电话……不知哪个更可信,同时,不是口 ...
ft4619576 发表于 2009-5-15 11:10


彭宇案双方提交的证据都不能形成完整的证据链条 口供不能做为定案依据是刑法的规定 而不是民法的规定 但是这里面牵扯的相关规矩又太多了
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发表于 2009-5-15 11:39:19 | 显示全部楼层
彭宇案双方提交的证据都不能形成完整的证据链条 口供不能做为定案依据是刑法的规定 而不是民法的规定 但是这里面牵扯的相关规矩又太多了
人造人17号 发表于 2009-5-15 11:34

原来这样,还有那个如果诉讼中一方使用假的证据,结果会怎么样
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发表于 2009-5-15 11:40:01 | 显示全部楼层
62# 风影之夜


不客气 这是你自己的理解吧 全民公约?你参加过立法?中国哪一次重大法律的出台和你有关系 你或者你身边的人参与了?
人造人17号 发表于 2009-5-15 11:28
呵呵, 国家的软肋
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发表于 2009-5-15 11:40:26 | 显示全部楼层
现在是扫盲时间……
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发表于 2009-5-15 11:43:44 | 显示全部楼层
半个法盲路过
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发表于 2009-5-15 11:45:16 | 显示全部楼层
往好的一面看吧, 事物总是在矛盾中发展的. 这么大一国家不是一时半会的事情, 这帖子让我受益匪浅. 我觉得年轻人还是需要找到自己的历史使命, 承担起这一代人的责任.
玩手机去了哈哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2009-5-15 11:47:51 | 显示全部楼层
原来这样,还有那个如果诉讼中一方使用假的证据,结果会怎么样
ft4619576 发表于 2009-5-15 11:39


不好意思 FT 我忘了……
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发表于 2009-5-15 11:52:57 | 显示全部楼层
彭宇案最终是啥结果?
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发表于 2009-5-15 12:01:46 | 显示全部楼层
民愤很大就是社会影响极坏,就是情节严重,就是加重量型的依据
那个林肯撞人的是撞了人还拖出去好几百米
车下面有人还能没感觉
所以定故意杀人是有根据的
后来我倒没听谁说因为他没钱就杀错了
在法律框架内考虑民意加重量型是可以的
这是制定法律的初衷
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发表于 2009-5-15 12:02:08 | 显示全部楼层
假证据,在美国会导致严重后果,貌似其它的证据也会被质疑。辛普森案的检方就犯了这样的错误,最后辛普森无罪释放了。

彭宇案没关注过详情,不过我搜索了一下判决书,认可假人17号的看法。
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 楼主| 发表于 2009-5-15 12:07:26 | 显示全部楼层
民愤很大就是社会影响极坏,就是情节严重,就是加重量型的依据
那个林肯撞人的是撞了人还拖出去好几百米
车下面有人还能没感觉
所以定故意杀人是有根据的
后来我倒没听谁说因为他没钱就杀错了
在法律框架内考虑 ...
风浩然 发表于 2009-5-15 12:01


林肯案没定错 我不爽的是民众知道此人是穷人的前后态度
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 楼主| 发表于 2009-5-15 12:08:22 | 显示全部楼层
彭宇案最终是啥结果?
阿贝 发表于 2009-5-15 11:52


调解了 但是咋调解的除了审案法官和当事人双方 民众不得而知
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发表于 2009-5-15 12:10:50 | 显示全部楼层
他山之石可以攻玉...
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