打算去起诉西门子，胜算几何？

tblan

论坛里有没有学法律的兄弟哟？
关于安全解锁码，俺感觉西门子是侵犯和损害到了消费者的权益！

1.从常识的角度来看，不小心的误操作、输错或者忘记了密码等等因素都有可能导致SX1被缩机，所以说，这个“锁机”，它完全是一个能够被西门子公司所预期到的、会经常出现的现象！因此每台手机的“安全解锁码”，和手机的其它配套说明书、光盘、数据线、充电器等东西一样，都是一部手机必不可少的完整组成部分，是手机能够正常使用所需要的。

2.从消费者权益角度看，既然“安全解锁码”是手机能够正常使用所必需要的，那么西门子应该通过一种简单直接的方式提供给消费者。目前这种动辄要往客服跑（住在县城和乡镇的同志惨了），要收费、甚至要长时间返厂的方式严重阻碍和损害了消费者的正常使用！我个人觉得，消费者一旦购买了手机，就应该在包装盒里、经销商或者其它方式立即得到该解锁码，毕竟这种方式无论从成本上、可操作性上来讲都比消费者去客服容易、简便得多。在如何向消费者提供解锁码的这个问题上，西门子存在着怠慢消费者、甚至可以说籍此牟利的严重嫌疑。

3.从提供安全解锁码的恰当时机和及时性角度看，从消费者拿到手机的那一时刻起，就开始存在锁机的风险或者可能性，应该马上就能得到解锁码！就好比我买了一辆新车，它应该直接就安装有安全带，不可能等到我开了好几年了，某一天急刹车时，额头砸到方向盘上血流如注，我再跑去找汽车经销商，跟经销商说这车没有安全带不行，我没法也没胆再继续开它，然后汽车经销商再来帮我装安全带吧？而且还要收我安装维护费和安全带的成本费用？！

4.从知识产权和商业秘密的角度看，安全码并不涉及到手机的内部设计和相关软、硬技术，向用户提供安全码并不会导致任何技术和商业秘密的泄露。而且，消费者购买了手机，就拥有了手机物质财产所有权和正常使用权，安全解锁码作为手机正常使用的必备组成部分，是消费者付出购买手机费用之后必须得到的，是属于购买对象的一部分，所以它必须是无条件的、免费提供的!

5.从失误成本承担的角度看。西门子可能会耍赖说，直接向未经证实的SX1消费者提供解缩码，可能存在法律和安全上的风险！但是消费者在购买时，没有能够（从包装盒里或其它方式）直接得到解锁码，这是由于西门子自身的单方面失误造成的，消费者是无辜、无责任的！所以，由于需要这个无聊的所谓“证实”所产生和导致的一切费用（证明的传真、往返客服、使用贻误、机内的重要资料无法及时取出等等），应该由西门子自己来承担！

基于以上理由，呼吁西门子：
应该采用一种商家、消费者双方都能接受的、尽可能简便的方式，立即向全球的西门子SX1用户提供解锁码！

学法律的兄弟说说看，要是去跟西门子打官司，胜算几何？
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[ 本帖最后由 tblan 于 2005-9-20 09:39 编辑 ]

wyq2012

支持，我觉得这样也不好，其他厂商的手机都没有这么严重的锁机现象，虽然我还没有被锁过，但看见论坛上这么多xdjm的手机被锁，支持楼主

jodoll

支持，感觉这个锁机功能有弊无利，不知道西门子开发这款手机时搞这个锁机是出于什么想法～

avengeroop

应该渺茫
因为是出于保护客户个人信息安全地，且以当作客户操作说明一部分
就像申请银行卡，如果单位代申请，你拿到的初始密码是无法查询类交易的（电话银行，bst等）atm取款也不可以。
但是收费与否是可以商量的

高俊

支持,写的不错.但觉得胜算不大.

superhare

支持，为什么唯独上海西门子不能通过邮件索取解锁码？

三璇儿

你说的真的假的   起诉不是说着玩的

tblan

原帖由 avengeroop 于 2005-9-20 10:04 发表
应该渺茫
因为是出于保护客户个人信息安全地，且以当作客户操作说明一部分
就像申请银行卡，如果单位代申请，你拿到的初始密码是无法查询类交易的（电话银行，bst等）atm取款也不可以。
但是收费与否是可以商量的

唔，能不能更专业地解释一下，从商业法律和消费者权益

tblan

去律师楼咨询过了，热心的律师提出的几点参考：
1.西门子并不是不给解锁码，只是消费者对西门子提供解锁码的方式不满意，本来可以有更简单的方式，但却要消费跑客服、长时间返厂、提供证明
2.解锁码是否应属于消费者购买的手机的必不可少一部分；以及消费者有无权力要求，在购买时就立即得到解锁码，这个倒是可以商榷，但是困难很大
3.基于上叙第二点如果成立，就有一个费用承担问题，那么在销售时没有采用合理的方式随机附送或告知解锁码，随后出现锁机情况，从而导致一系列的相关遗留问题主要由谁承担责任
4.可以起诉，但是胜算不大。
5.西门子虽然已经把手机部门出售明基，但SX1是在此之前推出的产品，何况西门子在中国其它领域有着巨大业务，无论西门子还是明基，都不愿意看到这种公开的起诉。这种起诉无论胜负，都会给商家蒙上一定的负面印象。其中最为关键的一点是，该手机的安全锁功能设计确实有欠考虑，很容易锁死。西门子的手机消费者（尤其是购买了该款手机的用户）对该功能也是几乎清一色地持否定态度的，在舆论上会有绝对的优势。
6.如果一定要起诉，从消费者权益法这一点切入是最恰当的；最好是把事情闹大，而且越大越好，争取所有传媒、报界和舆论的支持。毕竟长期以来，中国的手机通讯市场是“一边倒”，商家肆无忌惮地欺诈和坑害消费者，而消费者大多只能忍声吞气。商家拥有强大的实力、社会关系和专业的法律团队，要想击溃或让对方屈服，团结所有受害的消费者，争取舆论这张牌是必须打的。
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tblan

大家觉得怎么样啊？别光潜水不说话哈

bucket_99

支持，现在很多比较大的厂商就会为难我们这些消费者，一点不为我们考虑的，要是要把事情闹大才可以得到解决的话！反正论坛怎么多兄弟，大家在其他网站的论坛灌水，应该还是有不少人回音的，到时候西门子的KF总要给个解决问题的方案的。

余梦遗生

先送我个黑色的SX1我才能和你一起闹

gonglitian

支持，感觉这个锁机功能有弊无利，不知道西门子开发这款手机时搞这个锁机是出于什么想法～

邪侠客

支持！要打官司我签名支持！老早就有这样的想法了。就如他给了你一个很容易被锁的锁，却不给你钥匙。安全解锁码作为手机正常使用的必备组成部分，就应该是这样的。不随机提供安全码是为了保护消费员利益是没有道理的，试问丢失的手机有多少是全套都丢失呢？除非他是去偷手机店或洗白了全家。

zhouzheng

我看不行！算了吧！反正西门子手机时日不多了！

sansea

我倒是支持lu医生的说法,打个比方,如果你银行卡的密码丢失了或者多次密码输入错误被吞卡,索取密码或者拿回卡不也都很麻烦的吗?怎么没见有人投诉银行干吗设置密码?

正确使用密码是关键.

alexis

如果我没猜错的话，楼主还很年轻吧
恕我直言，社会可不是你想象的那么简单的。其实本来不想打击你的，但还是忍不住要说两句。
俗话说的好，“强龙不压地头蛇”，想在地头上玩儿就先得和地头蛇打成一片。外企进入中国，也是经历了一个从以我为主到入乡随俗过程的。改革开放早期的外企，是用纯粹的西方理念和思维来考虑其在中国的业务发展和员工管理；但是很快，这些企业就意识到这种方式很难将在华业务进一步拓展和提升，必须要“本土化”，尤其是处理好与政府&官员的关系列为重中之重。
换句话说，如今在中国底盘上混的外企只要稍微上点规模的，无论那一家都跟当地的政府和社会有着“密切”的关系，公检法及进出口等一系列的政要职能部门都有眼线的，权高位贵级的“一把手”更是不惜重金笼络，其它一些诸如包括传媒、黑帮在内的势力都有打点的，正所谓“黑白两道都吃得开，都要给面子”，出了事自然会有默契，有人帮摆平。这就是所谓“本土化”。
说到西门子，它怎么说也是全球顶儿拔尖的，为数不多的数得上个儿的几个世界级企业，进入中国也是有些年头的了，公开帐面上每年有好几白亿的销售额。这么一个巨无霸，它在“本土化”方面虽不敢说是最强但也绝非二流。正如你所咨询过的律师说的，“拥有强大的实力、社会关系和专业的法律团队”，其实这也只是九牛二虎拔点毛而已。楼主想要跟它玩，未免有点不自量力了吧。

alexis

其实这也怪不得人家，要怪只能怪自己国家。
中国最大的问题是“人治”而非“法治”，这也是外企敢于大肆推进“本土化”战略的原因。君不见，当年闹得菲菲扬扬的日本东芝笔记本电脑事件，以及三菱越野车质量问题，中外的处理差别是如何地巨大。在主要的欧美国家都是召回和更换，惟独对中国用户无动于衷。为什么？因为人家是“法治”国家，有传统的，公民这方面意识强得很，想要蒙混过去没那么容易，只有老老实实地乖乖召回；而中国就不一样了，人治的地方嘛，只要搞好“本土化”攻略，质量问题？no problem,PASS!

alexis

继续继续，
俗话说，“无毒不丈夫”。你这么大张旗鼓、招摇过市的要去给人家西门子难看。你就不想想，人家岂会让你轻易得逞？
要明白社会的真实面貌是：有理、正义一方的总是失败，而能够稳操胜眷、笑到最后都是有权势、注重谋略的一方。知道为什么要管曹操叫“乱世奸雄”吗？
抛开这个什么什么乱七八糟锁死问题不说，就算你有理，又能怎么样？俺可不是恐吓你啊，要说像电影里头那样，让你“蒸发掉“夸张了一点，但你碰一鼻子灰肯定少不了。
楼主太冲动，斑竹lu3412的分析很精辟，但只是从法律角度而言。在人治的中国，单纯的冲动和限制在纯粹的法律界限内，能解决的问题真是太少了

alexis

论坛里估计就有不少在西门子公司工作的人，他们就不赞成你这么做，你打算怎么办呢？
你说要争取媒体支持吧，可是论坛里也不见得能够在多大程度上支持你，这里可是西门子发烧友最密集的地方了
我劝楼主，算了吧。这么点小事何必跟别人、也跟自己过不去。
如果你锁机了，让大侠们帮你割割testpoint, 或者就自己去跑一趟客服吧，据说水货也帮解的，斑竹lu3412说了，”正规siemens客服不收钱的“
如果收钱，啊...咱就上他那儿去报销（开个玩笑）